刘邦和朱元璋哪个起点更低他们的成功到底是运气好还是有真本事或者是天命所归

大家好 , 我是珍珍儿的新新,我现在为大家对比一下刘邦和朱元璋的出身,以及他俩成功的原因 。欢迎大家多多留言交流!
刘邦和朱元璋相比较,肯定是朱元璋的起点更低,甚至是低很多 。刘邦在起义之前,最起码还是一个基层干部,吃穿不愁,担任秦朝的泗水亭长 。而朱元璋却是家人被生生饿死,流落到皇觉寺当了和尚 , 还当了一段时间的乞丐 。不过两人成功的原因却很相似,那就是知人善任,懂得御人之术,善于识人之才,不能说是运气或者天命所归吧,只能说善用人才的人,是天生的领头人!下面,珍珍儿的新新为大家详细介绍一下两人的出身和起点,简单一对比大家就能看出两人的差距了 。
一、明太祖朱元璋
1.朱元璋是穷苦百姓出身

刘邦和朱元璋哪个起点更低他们的成功到底是运气好还是有真本事或者是天命所归

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朱元璋应该是中国历史上为数不多的几个贫苦出身的皇帝了 。青少年时期,朱元璋的家乡凤阳县发生旱灾,他的父母都被饿死了,可他连埋葬父母的钱都没有 。身为人子 , 眼见父母被饿死,却无能为力,可怜又可悲 。朱元璋走投无路,便出家当了和尚 , 可惜还有磨难等着他 。当和尚还不满一个月,寺庙里就产生了粮食危机 。朱元璋只好离开皇觉寺 , 四处游历,当了一名游僧,其实就是乞丐 。
2.朱元璋起点是起义军追随者

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几年以后 , 朱元璋又再次回到庙里,因为被冤枉偷东西,一气之下投靠了元朝末年的起义军郭子兴 。投靠郭子兴是朱元璋一生的转折点,他的人生开始从谷底开始反弹 。不仅娶了郭子兴的义女马氏,郭子兴死后,还继承了他的势力,人生逐渐走到了巅峰 。所以就出身来说,朱元璋的前半生怎一个“惨”字了得 。
二、汉高祖刘邦
1.刘邦是寻常小吏出身

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刘邦是小官,拿现在的官职来讲,相当于一个镇长或者是乡长,相比于同时期的项羽,刘邦的起点不高 。但他的祖上曾经是魏国贵族 。同样是娶妻,刘邦因为面相好,娶了吕公的女儿吕雉 。后来刘邦押送囚徒服役 , 半途中很多罪犯跑了,刘邦害怕朝廷责罚,带着剩下的几十人上山当了山大王 。
2.刘邦的起点是起义军首领
刘邦和朱元璋哪个起点更低他们的成功到底是运气好还是有真本事或者是天命所归

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不久之后,陈胜和吴广起义,沛县也跟着起义,结果,萧何和曹岑害怕当首领连累家人,便推举了年龄大的刘邦为头头 , 称他为沛公,这个时候刘邦都快五十岁了 , 当了沛公之后,刘邦便开始自己的发家史 。
几项对比之下,朱元璋比刘邦起点低多了 。刘邦年轻的时候 , 不喜欢种地,整天游手好闲,还当了亭像,没有挨饿受冷,后来起义居然还是小头领 。反观朱元璋,最底层出生 , 父母兄弟都因大旱被饿死 , 自己举目无亲,十几岁的少年孤身一人,迫于生计才参加起义军从底层做起 。纵观中国历朝历代的开国皇帝,大多都是出生极好,像杨坚和李渊都是西魏八柱国的后代 。只有为数不多的几个皇帝,像石勒和朱元璋是奴隶或者是乞丐出身 。
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刘邦和朱元璋那个起点更低 , 他们的成功到底运气好还是正本事,或者天命所归?
。。先说,刘邦和朱元璋的出身 。刘邦出身是徐州坯县亭长,他性格好给交,箫何 , 樊绘,都是在坯县時先后相识,到芒砀山斩白蛇起义正真成为一个小范围的的农民起义军事集团 。
。。朱元璋的出身更低,家中很穷为了生活在舅舅家放牛,这个大小孩的为人並不按份,放牛時也有一邦不按份的朋友 , 把舅舅家的牛杀了,与众朋友吃了一饨酒肉美餐,为了在舅舅前少了牛有一交待,把牛尾巴塞在河边的螃蜞洞中,舅舅发现少了一头牛,问他那去了,朱元璋说,一头牛占进了螃蜞洞,你如不信自已去看,拉拉它还在叫呢!舅舅看時真的有条牛尾露在外面,经一拉有牛叫的声音,信以为真并未追究,这也可能是天助吧!在元末的乱世年问,以朱元璋为首的起义队伍开始驻礼在安徽凤阳地区 , 手下一邦兄弟中的头面人物,武将有徐达 , 常遇春,胡大海,穆奈何等,后徐达封带兵大元帅 。文人由刘伯温封军师,顾鼎臣建国后封丞相 。在凤阳期间正好连年水旱灾荒年 。有民谣:‘说凤阳 , 道凤阳,凤阳本是好地方 , 自从來了朱元璋,十年到有九年荒’ 。民怨朱元璋没有王气(朱元璋起开始的是野史传说) 。
。。刘邦的成功立国主要靠了有一邦髙级人才,如张长,阵平 , 箫何,韩信 , 樊绘的出谋划策,在西蜀几年的养光韬晦 。加上楚霸王生性高傲目中无,认为一个坯县的小小亭长 , 何作卦齿,低估了刘邦发展之迅速,结果被张良,韩信打了个措手不及 。在幸气來看,刘邦比项羽好 。这里除了芒砀山大白蛇出現的瑞祥之外,也看不出那里有天意相助 。
。。朱元璋能立国的主要原因,当初元末全国各方起义林立,起义势力最大的要算陈友凉 , 在江西九江称王 。各方起义势力都被陈友凉基本荡平,那時朱元璋根据刘伯温的建议按兵不动,坐山观虎斗,到全国的烟尘被陈友凉荡得差不多了,朱元璋驻扎安徽的兵马也发展成熟了,有一定实力可以同陈友凉抗徽,他知道陈友良善于水战,在太湖中也打造很多艨艟战船 , 开展鄱阳湖大战 , 陈友凉指挥战船 , 在船窗探头在外观察战况時被朱军流矢射中脸面而身亡 。造成军无统帅,乱成一团 , 陈军驻扎在苏州的张自诚发兵救援已经來不及了,仍退回苏州坚守,立国后有常遇春攻破苏城 。张士诚东逃太仓沿海一寺院,常遇春一時寻找不着,一把火把寺院烧毁 , 张士诚同時烧死余逆消灭,朱元璋在南京称帝 。
所谓时势造英雄,英雄不问出身 , 每一个人的成功绝不是随随便便就可以成功的 , 运气也不会永远跟随一个人,与其艳羡他人的运气,不如脚踏实地实干才是成功的根本 。
单单从社会地位讲,我觉得刘邦与朱元璋都应当算作是平民阶层 。只是刘邦成年前有父母照顾,家中尚有几亩薄田可以耕种,刘邦得以可以结交豪杰,还曾当过泗水亭长 。而朱元璋十五六岁时父母就双亡,给地主放过牛,当过和尚,讨过饭,早早地品尝了生活的艰辛 。所以 , 二人都是布衣平民,只是刘邦家里条件好一些而已 。
再说二人是否为天命所归,古代人喜欢迷信,说是刘邦的母亲有一次在田地边休息,忽然天昏地暗,电闪雷鸣,有一金甲神人,立在一旁,刘邦的母亲昏倒在田边,等到刘邦的父亲找到妻子时,看到妻子身体上空有云雾笼罩浮动 , 里面隐约有蛟龙出没 , 回家后竟而受孕,十月后竟生一男,就是刘邦,这无非是为增加皇帝身份的神秘感,统为欺骗人的鬼话,与其说是天命所归,不如说是脚踏实地打下来的江山 。
刘邦为人好爽,不拘小节 , 胆识过人,有识人之明 , 早年便胸有大志,看其身边的谋臣良将,从萧何 , 张良,韩信之辈到夏侯婴 , 樊哙 , 彭越等在当时可以算作是社会上的精英人士能始终对刘邦忠心耿耿,不离不弃,共同创业,直至成功,可以看出刘邦其人必有一种气质或者人格魅力在感染者其他人,使他们甘心为之卖命 。
而朱元璋的成功则更为接地气一些,他可以算作屌丝逆袭成为高大上的典范 。25岁身无长物的朱元璋参加了郭子兴的起义部队,靠作战勇敢,头脑灵活受到郭子兴的赏识 , 并因为身先士卒,处事公平获得广泛赞誉 。有了一定的群众基?。?慢慢的,朱元璋开始组建自己的嫡系部队,后来有了一些有识之士像朱升,李善长,刘伯温等慕名而来,献策献力,朱元璋便在众多的起义大军中逐步茁壮成长,并逐步吞并了其他军事势力 , 一统天下 。
运气从来都是为有准备的人留着的 , 试想,刘邦,朱元璋在刚刚投入到起义大军中时,就算打死他们 , 他们恐怕也不敢大声说自己将来肯定能当上九五至尊,君临天下 。只是随着时局的变化,造就了机会,而在当时是他们凭着他们当时的势力 , 凭着他们非凡的头脑和才干抓住了机会而已 。
从最初的眼光和格局上来看,单纯论两人的起点,似乎是朱元璋更低一些 。
刘邦是家里有几亩农田 , 但从小到大都不爱干农活儿,长到身强体壮的年纪以后 , 也还是不爱干,可照样没挨过饿 , 这样就能看出刘邦的家境,相比朱元璋来说还算优渥,起码能够自给自足,而且他就算耍性子不干活儿,也真没人能管得了他 。
朱元璋就不一样了,打小就是个放牛娃,整天给地主干活儿,恨不得饥一顿饱一顿,他当时能看到的天空 , 也就头顶上的巴掌大,而且祖祖辈辈都是贫农,往上数三代,也都是跟着地主混饭吃,这就是朱元璋最初的格局,也是他后来即使打下江山但也耿耿于怀的事情 , 老觉得自己的出身不好 , 于是寻思历史上赫赫有名的朱姓大佬,最后找到朱熹身上 , 想跟人攀个亲戚混个后人出身,可后来他又觉得不太妥,怕被天下人说笑,这才不了了之 。
而刘邦少年时期就崇拜“战国四公子”之一的魏无忌,这说明刘邦本人是有一定文化基础的,并且有一种不同于乡野村夫的前卫意识,虽然很多人都觉得刘邦是正儿八经的无良混,我个人认为却非如此 , 毕竟他要真像传说的那样,是一个游手好闲胸无大志,每天只知道跟寡妇媾和,连家务都不干的小混混 , 吕雉的父亲也不可能心甘情愿把闺女嫁给他 。
而且当时的吕公,也就是刘邦的老岳父,平日里可是跟沛县县令称兄道弟,在外又因为姜子牙后人这一沾亲带故的身份背景,也挺吃香,走哪儿都被人叫一声吕公,七里八乡的都很有声望,然而最后他还是选择把闺女吕雉嫁给了刘邦,如果刘邦真是一个传说中的小混混,像吕公如此德高望重的一个长者,自然也是不会如此选择 。
那就只有一个可能,慧眼如炬的吕公早早就看出刘邦绝非等闲之辈,反而是大有前途的人杰 。
虽说刘邦和朱元璋都是平民草根 , 但严格意义上来说,刘邦的出身显然更好,而且从小到大都有口饱饭吃 , 这就注定他不用把心思完全放到生存上 , 而是可以有更多时间去做自己想做的,去思考更多有意义的事情 。
但朱元璋就不一样了,最早很可能吃了上顿没下顿,古时候的地主基本都是周扒皮,除非心地着实善良 , 不然对待家里干活儿的,尤其是朱元璋这种祖辈三代都是贫农的放牛郎,更不会有好眼色 。
所以结论就是刘邦的起点显然更高,出身也更好,而朱元璋不论出身 , 还是起点,都跟刘邦没法比 。
其次再说二人打下江山,究竟是靠的真本事还是运气?
刘邦就不用多说了 , 正儿八经的人中豪雄,多方面能力出众,不然日后也压服不了韩信和陈平这类世上少有的人杰,《史记》里头有一个细节,足以证明刘邦的智谋,也远在普通人之上 。
《史记·高祖本纪》:(刘邦)自称使者 , 晨驰入张耳、韩信壁 , 而夺之军 。
这段儿说的正是楚汉之争的时候,荥阳之战(荥:xíng),刘邦谎称自己是汉王的使者,成功混入韩信军营,大清早的就直捣黄龙,当场夺了韩信的兵权 。
如果刘邦只是一个游手好闲的小混混,他怎么可能单枪匹马完成这一壮举?
所以要说运气 , 我觉得刘邦的确是有,朱元璋也是有,毕竟二人都当上了皇帝,运气成分在结果面前是旗鼓相当的,不存在谁更好 。
但要说完全靠运气 , 这就纯属扯淡了 。
朱元璋就更不用多说了,他率领明军发动的北伐战争,是历史上第一次,也是唯一一次,从南方向北方全面进攻,最后大获全胜的北伐,哪怕都说陈友谅抗元的功绩更大 , 但在潘阳湖一战,有几十万大军的陈友谅 , 愣是没干过乞丐出身的朱元璋,足以可见朱元璋的军事才能 , 远超常人所想 。
所以结论就是,即使传说刘邦如何游手好闲无良混,朱元璋出身如何卑贱,但两个人的个人能力均是不俗,打下江山这种事儿本身靠的就不是纯运气,而是一刀一枪从万军丛中硬生生杀出一条血路 , 就好比千军万路过独木桥 , 能安然无恙走过去还能笑到最后的,绝对不会是幸运儿,只能有一个原因,都是靠着真本事,真刀实枪从无到有 , 从一穷二白到登临九五,最后建立起千秋霸业 。
我是勃勃,我来回答,论起点的话,肯定是朱元璋更低,他们的成功运气也有,更多的是真本事 。
1、朱元璋和刘邦起点 。
朱元璋
朱元璋不用说 , 放牛娃出生,以前叫朱重八,老爹叫朱五四,从小父母双亡,靠给地主家放牛为生,父母死的时候连棺材都买不起,后来在乡里人帮助下,才得以安葬 。后来当过乞丐,当过和尚走南闯北,增加了见识和能耐 , 后来参加郭子兴起义军,一步步发迹 。
刘邦,老爸人们都叫他刘太公,是一个标准的农民 , 侍弄田地是一把好手,家里也是颇有余粮,刘邦才能到处浪荡 , 不事生产 , 朱元璋要这样,早饿死了 。刘邦的起点可高多了,当年他岳父吕公,那可是和县令称兄道弟的人物 。刘邦也是胆大,没钱就敢说自己敬献万钱 , 结果吕公看到他,就觉他面象富贵无极,坚持把吕雉嫁给了他,这才有以后吕后的故事 。
2、刘邦和朱元璋统一天下,有运气,更多的是真本事 。
刘邦
刘邦当年战败,急的儿女都扔了 , 在千钧一发之际躲过了项羽的追杀 。这是运气;刘邦手下有张良、韩信、萧何这三个人才,分别擅长战略、军事、内政 , 这才能大败项羽,鼎定天下,能获得这3个顶级谋士的效忠,这就是本事,不是一般人能做到的 。而且,刘邦虽然喜欢骂人,但是给钱不含糊 , 大家都喜欢跟他干 。
朱元璋征战天下那么多年,很少受伤,这也是运气的一种 。他根据“广积粮,缓称王”战略 , 慢慢壮大了实力,逐渐剪灭了陈友谅、张士诚等势力,统一了天下 。
勃勃说:
单论统一天下的难度来说 。刘邦是普通难度,因为他的对手就是项羽,其他不足为虑 。而朱元璋是地狱难度,对手有陈友谅、元朝、张士诚、方国珍等势力,所以朱元璋统一天下的时间比刘邦要长,所有的王朝得国最正的就是汉朝和明朝,刘邦和朱元璋的本事相比,我认为朱元璋比刘邦更胜一筹 。
无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫?
单从少时所处阶层与社会分工方面考虑,当然是朱元璋的起点要低于刘邦——
中国历史上,曾有“士、农、工、商”这样的阶层、地位排序 。曾为泗水亭长的刘邦,自是高处在“士”的第一序列 。而放牛郎出身的朱元璋,充其量也只是个第二序列里“农”的身份 。二人起点高低,高下立判……
梅须逊雪三分白,雪却输梅一段香 。
考究二位帝主的成功,其实,他们彼此运气、天命所占的成分,远远小于他们各自的本事(作为领导者的知人善任的本事)——
刘邦的西汉王朝得以开创,离不开“汉初三杰”(韩信,张良,萧何)的鼎力相帮 。同样,朱明王朝的天下一统,也离不开文刘基、武徐达的左膀右臂的促成……
关于“一个好汉三个帮”这方面 , 刘邦和朱元璋是有着相同的群众基础的 。这也是所有成功者必备的领导才能 。
所不同的倒是,刘邦的成功,多在其善于不计个人恩怨、重用投诚过来的宿敌;朱元璋的成功,多在其扎实的点点积累、步步为营的有序推进……
谢谢小悟空邀请!
我是专注历史的中国小贱,我来回答!
和刘邦比起来,朱元璋的起点要更低!
我从下面两点来进行分析:
【刘邦和朱元璋哪个起点更低他们的成功到底是运气好还是有真本事或者是天命所归】第一、身份地位
刘邦是泗水亭亭长,按照我们现在的观念来看,他是吃皇粮的公务员 。
反观朱元璋 , 从一开始就是地地道道的农民,后来还失去了土地和家人,为了生计,被迫去和尚庙当和尚 。最后,和尚庙被一把火烧掉,就成了无家可归的游行僧 。可以说,朱元璋是真正的无产阶级 。
第二、身边的人才智囊库
1、刘邦:拥有汉初三杰——韩信、萧何、张良 。
这三人放在任何时代,都是人中龙凤 。一个指挥千军万马;一个保障后勤供给;一个制定大战略方向 。这三人在一起,那就是妥妥的王炸?。?
2、朱元璋:能拿得出手的就是这几个——徐达、常遇春、汤河、蓝玉、刘伯温、李善长 。
如果把朱元璋这些开国功臣放在汉初,徐达比之韩信、李善长比之萧何、刘伯温比之张良,高下立判 。
从上面两点就能看出 , 朱元璋的起点比刘邦,低了太多 。
我在来说说他俩是如何成功的呢?是运气?天命所归?还是有真本事?
1、刘邦是一个特别会善用人的一个帝王 。若是让他领兵打仗,那肯定会输的一败涂地 。就像韩信所评价的那样:善将将(善于管得住将军) 。
作为一个集团的最高领袖 , 最重要、最核心的一点就是:知人善任 。
让自己手里的人才,找到适合自己的位置,并适当的放权,才能让这些人才发挥出自身最大的本事 。而作为集团领袖,没必要事事亲为,把握住大方向不出乱子就行 。
刘邦知人善任的本事,帮助他最终夺取天下 。
2、朱元璋的军事才能,要高于刘邦 。毕竟是从小兵做起,一步步从基层走上领导岗位的 。
但凡开国皇帝 , 都有一个共性,就是重视人才,并且能做到不偏听偏信 。
朱升提出‘’高筑墙、广积粮、缓称王‘’ , 这一战略被朱元璋所采纳,为他后期夺取江山打下了坚实的基础 。
在元末乱世群雄之中,只有朱元璋身上具备了一个开国皇帝的所有素质 。
再看看朱元璋的对手们:陈友谅、张士诚、方国珍、何真等等,除了陈友谅有争雄天下的野心,其他都是守着自己那一亩三分地过日子的小地主 。
综上所述,我个人认为,夺取天下 , 还是得靠真本事!
刘邦、朱元璋开创了历史上两个很牛的朝代,他们起家前,刘邦是亭长,算是国家公务员 。朱元璋经历则丰富的多,务过农放过牛,出过家当过兵 。要说创业艰难度 , 朱元璋是高于刘邦的 。
两位都是人生大赢家 , 有所相同也有所不同,说到成功经验,难以一言以蔽之,百家论坛能滔滔不绝的扯一个月 。想当皇帝的千军万马 , 就跟千百万考生挤独木桥想上清华一个意思 。但是当皇帝比上清华高端的多,难度、幸运度、天眷度也大的多 。
两人共同点就是会用人
作为领导可以定方向、搞战略,具体事要有许多人帮忙干 。
不仅是刘邦、朱元璋,每一位创业成功的君主和最后被他们吃掉的敌人手下,都有大批人才 。
刘邦特别明显,张良负责出主意,韩信带兵,萧何后勤 。朱元璋也不差,文有朱升、刘伯温、李善长,武有徐达、常遇春、蓝玉 。每一个人才,都被分配安排在最能发挥能力的位置上,这一点很不简单 。
两人性格大相径庭,却又殊途同归
相比之下,刘邦更善于隐藏自己,在项霸王面前一直装 。也很能忍,长期低调 。而朱元璋是军武出身,带兵打仗,杀伐果断 。他们以不同的风格,达到了终极目的 。
刘邦和朱元璋相比,简直就是圣母 。除了不知收敛的韩信,跟刘邦大多都能善终 。而朱元璋下手则辣的多,有一个数据,跟着朱开国的功臣四十四个,最后就剩下了三 。
如此看来,成就大业,不仅仅只有一条路,目标是极点,道路千万条 。
运气?天命所归?
当然存在这个因素!天下那么多亭长 , 那么多和尚,唯独他二位成了事 。当皇帝就是一场淘汰赛,冠军只能有一个,幸运的成分不可或缺 。
两人的命运都存在拐点,当时项羽心硬一点,在鸿门宴上做掉了刘邦 , 历史铁定改写,这个可能性很大啊,刘邦命大 。
朱元璋投军,没有投到郭子兴帐下 , 就娶不到马皇后 , 接不了班,命运从此转折 。
两人的上位旅途,如此的偶然何止一二,无数的偶然达成了最后的必然,运气好的不得了,连开十三把豹子,这就是天命乎?
谢请
刘邦、朱元璋是中国历史上两个草根皇帝,而且他们建立的王朝都对中国历史进程起到了无可替代的作用 。
要论他们的出身,都一样,封建社会的最低层农民 。不同的是刘邦的家庭条件要好一些 , 刘邦是管理治安的亭长;朱元璋直接就是一个乞丐 。
二人的成功都不是偶然,虽然他们都没受过什么教育,但他们都有远大理想,不甘人后 。他们个人能力方面都不错,刘邦能够靠着个人魅力网络一批兄弟为自己卖命,并以此为基?。?招降纳叛,收服了英布,彭越等一批英雄豪杰 。朱元璋直接是个军事天才,在郭子兴的队伍中学到了基本的落实知识,最后带着十多位生死兄弟打下了一片基业 。
感请 。
刘邦从泗水亭长做到了大汉的皇帝,朱元璋从皇觉寺出来后也是一路摸爬滚打,开创了大明的江山,这两人有共同点就是都是草根起步,他们的成功到底是什么?运气,还是实力?那么就他俩而言,哪个起点低一些,笔者更倾向于刘邦起点低了些,为什么这么说?不妨一起分析分析 。
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首先 , 出身不等于起点 。如果单论家庭条件,刘邦似乎比朱元璋好的多,家里有地,父母健在 , 哥嫂务农,刘邦还是沛县的泗水亭长,多少有点油水,后吕公到达沛县避难,机缘巧合下成为了刘邦的老丈人 , 刘邦彼时终于从老光棍变成了有家室的人,反观朱元璋呢,连年的饥荒,家里的人死的死,逃荒的逃荒去了,自己则到皇觉寺为僧,后寺庙不堪重负 , 朱元璋又成了与乞丐无异的逃荒者,这些只能说明他俩各自的家庭境况不一样 , 不能作为起点高低的依据 。

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其次,起点高低对比-----年龄 。朱元璋见识到元末后期的朝廷黑暗,各地的反元势力越来越多,后朱元璋投身反元大军郭子兴所部的红巾军 , 这一年朱元璋25岁,后从郭子兴处积累了很多的人脉,在12年后朱元璋攻占了应天,这一年朱元璋37岁,又是12年后的年初,朱元璋荣登帝位,他一路走来靠的不仅仅是运气,手下的徐达、常遇春,汤和等人 , 哪一个不是牛气冲天的猛人?这就是硬实力!来看看刘邦在干嘛,公元前209年,秦末农民起义爆发,陈胜、吴广的起义军拉开了反秦的大幕,原本还在沛县游手好闲的刘邦,也被反秦的势头感染到,在押解人员的路上天气原因导致误期了 , 去是死不去也是死 , 那就反了 , 于是便有了刘邦慷慨演说词,这一年刘邦47岁 。
司马迁·《史记卷八·高祖本纪第八》刘季乃书帛射城上 , 谓沛父老曰:“天下苦秦久矣 。今父老虽为沛令守,诸侯并起 , 今屠沛 。沛今共诛令,择子弟可立者立之 , 以应诸侯,则家室完 。不然 , 父子俱屠 , 无为也 。”

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第三,起点高低对比----人员数量 。朱元璋在25岁的从军之后,就一直奋战在一线,其沙场指挥经验还是比较丰富的 , 当时的濠州城中,红巾军有五个元帅,郭子兴只是其中之一 , 在一番内斗后 , 朱元璋远离了红巾军,自己回家募兵,很快就募兵七百多人,其中朱元璋儿时玩伴等24人成为了中坚力量,先招抚了张家堡驴牌寨民兵三千人,后陆续滚雪球似的就招募到二万人 。刘邦呢,其人数也是结果招募的,数量只是在2-3千人,跟朱元璋比刘邦的起点反抗势力也是略逊一筹 。
司马迁·《史记卷八·高祖本纪第八》祠黄帝 , 祭蚩尤於沛庭,而衅鼓旗,帜皆赤 。由所杀蛇白帝子,杀者赤帝子,故上赤 。於是少年豪吏如萧、曹、樊哙等皆为收沛子弟二三千人,攻胡陵、方与,还守丰 。

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最后,起点高低对比----战斗成功率 。朱元璋的淮西24功臣中 , 谋士有:刘伯温、李善长、宋濂、方孝孺、朱升、胡惟庸、吕昶、王广洋等 , 武将就太多了,就不一一赘述了 , 在反元的道路上那叫一个势如破竹,后与张士诚 , 陈友谅多方战罢,最终锁定胜局;刘邦呢,起点发家的子弟兵跟他是南征北讨 , 应该说是“难征北逃”才对,属于是屡战屡败,但是却是屡败屡战的主,在垓下之战中,一战定乾坤,战胜了项羽,
自己对自己的评价是:“夫运筹帷幄之中,决胜千里之外 , 吾不如子房;镇国家,抚百姓,给饷?。痪傅?,吾不如萧何;连百万之众,战必胜,攻必?。岵蝗绾牛蝗呓匀私?nbsp;, 吾能用之,此吾所以取天下者也 。项羽有一范增而不能用 , 此所以为我禽也 。”
可见没有这三个人 , 刘邦极有可能什么都不是 。不过这两位不可否认的是,都凭借各自的能力,建立了大一统的王朝,可以说这两位皇帝完全是用实力证明,草根也是有可能成为人上人的 。
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如果论起点高低 , 明太祖朱元璋肯定远比汉高祖刘邦低得多!刘邦虽然也属于社会底层,但是好歹是秦王朝“有正式编制”的公务员——亭长!虽然是最基层的吏,但好歹是拥有稳定收入的 。这也是刘邦虽然“不事生产”,却能和卢绾、樊哙、夏侯婴、周勃等一群发小、朋友喝酒、滋事,甚至还勾搭了一位“外妇”曹氏,生下了庶长子齐悼惠王刘肥的原因所在 。
反观朱元璋 , 那才真的叫做“赤贫” 。父亲、兄长去世后连安葬的地方都没有!如果不是当地富户刘继祖大发善心送了朱元璋一块荒地,朱元璋的父兄恐怕就要曝尸荒野了……因为活不下去 , 朱元璋甚至栖身寺庙当过和尚 。换言之,朱元璋是真的活不下去了,才走上了武力反元的道路 。而刘邦虽然也有形势所迫的不得已,更多的却还是想借助秦末的乱世“分一杯羹” 。
那么,刘邦个朱元璋的成功是靠运气吗?还是天命所归?天命所归这个东西都是开国皇帝们功成名就之后为了强调“君权神授”而编造出来搪塞世人的,《史记》里什么刘邦是他妈和龙配种所生,您信吗?至于运气,多少还是有一些的 。毕竟如果刘邦生活在和平时期、或者说生活在中国历史上所谓的“盛世”期间,恐怕很难走上武力反叛之路,即便真的武力反叛了,成功的几率也基本为零 。这是时代给予他们的机会 , 如果硬要说是运气 , 也算是吧!但是,光靠这“运气”是不可能成事的 。陈胜、吴广比刘邦举义更早,可结局如何呢?郭子兴当初还是朱元璋的“上级”,可结局又如何呢?
说到底,刘邦个朱元璋之所以能够成为开国皇帝 , 不可能仅仅靠所为“运气”,靠的还是自身的能力 。首先,二人的战略眼光无人能及 。在他人还只是惦记着眼前的富贵之时,刘邦已经封秦宫室、与秦民约法三章,而朱元璋也已经想到了“高筑墙、广积粮、缓称王”!在位开元建国、一统天下作准备了 。
其次,刘邦和朱元璋识人、用人、驭人的手段也是非常了得的 。萧何、曹参不过县衙小吏,樊哙只是屠狗之辈 , 夏侯婴一介车夫而已,周勃更加只是一个给人婚丧嫁娶帮忙的吹鼓手 。可这些人,最终都成了汉王朝独当一面的开国元勋!徐达、汤和最初也是一介赤贫、朱元璋的发小,最终成了明王朝独当一面的开国元勋 。至于后来入伙的韩信、张良,以及明王朝的常遇春、李善长等人,哪个不是能力出众?正是因为善于识人、用人、驭人,使得刘邦与朱元璋麾下人才济济 , 最终得以平定天下 。对比一下李自成之流,李自成打下北京之时,麾下文不过举人出身的牛金星、神棍一般的宋献策,武不过刘宗敏之流,而且还敢直接顶撞李自成、不听号令!高低立见 。
其三,刘邦和朱元璋都知道民心可用 。已经脱离了军阀盘剥百姓、拥兵自重的低级趣味 。而且 , 对于士大夫阶层也采取了笼络的态度 。即便刘邦打心眼里看不上文人,但是该给的待遇一样也不少 。对于世家富户,这两位来自社会底层的开国皇帝也没有一味“仇富” , 而是大力笼络,以稳定经济、安定社会 。在对比李自成之流 , 都已经进入北京城了,皇位近在咫尺,可李自成却纵容刘宗敏“拷掠”,弄得世家富户人心惶惶、百姓离心离德,同样是高低立见 。
所以说,刘邦和朱元璋之所以能够成功 , 真不是什么天命所归,运气或许有 , 但也不是主要因素 。最主要还是二人的能力和战略眼光出众 。否则,历朝历代那么多底层的“造反者”,凭什么就他们造成了由“造反者”到“掌权者”的蜕变,成为了开国皇帝?这是历史的必然,不是靠运气可以完成的,更加不是靠什么“天命”……
谢请 。
都是平民皇帝出身,一位是亭长级别,一位干脆就是乞丐 。
秦统一六国,乱天下是朝廷开始 , 其余郡县等等大都还完整,纯粹是老百姓们苦秦已久 , 揭竿起义,加上六国余孽作妖,这才推翻了秦朝,而后再经过短暂的霸王时代 , 很快进入楚汉争霸,不久便天下归一统 。
刘邦在这里做了哪些贡献?
斩蛇起义,说好听点是如此,其实就是带着一群逃犯躲深山,在大泽乡风暴之后才带枪投靠 , 混了个将军 , 而后凭借这点实力搞了个先入关中为王,由项羽与六国军队去啃秦军主力,偷摸着入了关,攒下威望 。
之后就很简单了,政治多过军事,拉拢不爽项羽的 , 也就是拉帮结派斗项羽,最终将霸王干掉 。
宁斗智而不斗勇,这就是完全的写照 。
朱元璋就不一样了,他必须面对千年之后的不一样的世界 , 人的智慧,军事的杀伤力比起秦代有过之而无不及 。
不说蒙古骑兵,单单那些割据军阀,哪个是好相与的 。
高筑墙、广积粮、缓称王 。
九个字就说明朱元璋的情况比刘邦还险恶,连王都不能自号 。
等待时机,积攒力量 。
不像刘邦,硬仗都由项羽打了,届时只要削弱这位傻大个就够了 。
小媳妇似的发展,而后还得面对通往皇位的障碍 , 逐一清除,真正做到了创业艰难百战多啊 。
故此,朱元璋与刘邦,朱元璋更艰困 。
运气嘛,应该差不多,成为皇帝嘛,还有啥可比 。
天命所归嘛,成功就是,不成功就不是呗 。
至于真本事,都有 , 各有所长,重要的一点是能整合资源,利用资源 , 发展壮大 。
刘邦和朱元璋作为草根最后君临天下做了皇帝!确实是中国历史罕见的一种代表!如果要论他们两个谁起点更低!那无疑是刘邦的起点更低!为什么小编会这么认为呢?
刘邦和朱元璋在出身上看,朱元璋看起来要更低!每天吃不饱穿不暖,在朝廷重税下 , 最后父母双双被逼死!这个毫无疑问是朱元璋更低,但是要说事业起点,就不是这么一回事了!
朱元璋在做了几年和尚以后,投奔了当时的一只义军部队,就是郭子兴!从此走上了创业之路!虽说也是坎坷起伏,但是不同的是朱元璋跟随郭子兴以后 , 就有了靠山,郭子兴不断的提拔和栽培并且还把干女儿嫁给了朱元璋,不能说朱元璋是顺风顺水,但是他有了一个可以施展的平台和靠山!这个优势是刘邦没有的!所以我们生活中也常说 , 有一个机会那是多么的重要?。∥颐窃倮纯纯戳醢睿醢钛核涂嘁?,因为没有按时到达目的地,因为会被杀头 , 完后是被逼无奈的走上创业之路!刘邦就带头逃进大山,完后开始各种艰辛创业!
从另外一方面我们再来看看,朱元璋投靠郭子兴以后,最起码郭子兴在所有起义军队伍里还有一定的地位和位置,被小明王封为大帅!而朱元璋靠自己的努力被郭子兴重用后另起炉灶,带走了18个人自己干!这种创业优势也不明觉厉!因为,不仅是有师傅带,而且是出师单干有自己的团队,而且是优秀团队!这里和刘邦相比就截然不同了!刘邦被逼造反创业,可以说是被打的东躲西藏无依无靠!连一点兵马钱粮都没有,无奈的投奔项羽,在夹缝中求生存!世人常评论刘邦是痞子模样,其实就是说刘邦有时候出尔反尔不讲信誉,只要能活下来怎么着都行!
我们再从双方团队来看,朱元璋的最早团队,核心18人,可以说都是朱元璋精心挑选之人,像常遇春 , 汤和,徐达等本身就是武将,由于作战勇猛,有勇有谋不断扩张,势力壮大以后,遇到李善长 , 胡惟庸,刘伯温,蓝玉等等一流人才!虽说也是不容易,每天脑袋在裤腰里别着,但是朱元璋的实力也是被这些跟随他的人所看重!简单点说,就是你没点家底子,谁愿意跟你并肩战斗的现实写照!我们看看刘邦,刘邦早期就困难的多了,就是一直到攻取关中到当上汉中王后 , 一直都有生命危险,整的经常有被团灭的风险!刘邦的创业之路的转折点,其实就是从拜大将军韩信以后才逐渐好转!他早期每天掉脑袋的风险可比朱元璋大的多!
其次我们从各自创业处境来看看!朱元璋从创业之初,我们可以看到 , 由于身边有一帮文臣武将的帮助,很少打败仗,最危险的一次就是和陈友谅在潘阳湖水战,最后以弱胜强!其他的战役可以说算是有惊无险!而刘邦就比较惨,屡败屡战,不是在逃亡的路上就是一会父亲被抓走了,一会老婆又被抓走了,逃亡的路上为了让孩子活命,就把孩子踢下马车!创业之初由于一直不稳定,也是后来才和家人团聚!这种差别显而易见比朱元璋要困难!
另外就是对手造成的环境不同!朱元璋在夺取南京以后,最大一仗就是和陈友谅决战!在这之后,朱元璋几乎都是让自己的大将去攻城略地,自己遥控指挥!而刘邦比较难,一直被主要竞争对手项羽压着,并且最后也是一直打到灭了项羽才君临天下!可以说一直是在亲临战场,这不太容易!
总结:
朱元璋和刘邦是两位非常有作为的皇帝!创业自然是非常不容易的!只能是相对比较而言!
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肯定是朱元璋更低,因为 , 刘邦好歹也是一个亭长 。
其实,他们两个人都是出身布衣,最后夺取天下,都有实力和运气成分 。
刘邦,一个亭长,因为押送犯人去修筑长城,途中下雨,导致耽误行程,可是当时按照秦朝律法,耽误修长城是要被斩首的 , 于是 , 他们觉得横竖都是死,不如起兵造反,还有一线生机 。于是,开始起兵 , 当时秦末天下大乱,六国贵族势力都想要复辟,其中 , 最强大的就是,项羽领导的楚军,项羽因为在巨鹿之战胜利,刘邦才顺利进入咸阳推翻秦朝,而且,当时各路反秦义军,都规定,先入咸阳者王之 。而且,刘邦懂得笼络人心,当时的约法三章取得了民心 。后面,鸿门宴中,项羽没有杀掉刘邦,这也为后面的楚汉相争埋下了伏笔 。楚汉相争中,刘邦知人善用,任用贤才 , 大将有韩信,军师有张良 。能让贤才为自己的事业奋斗,也是实力嘛 。
朱元璋,当过乞丐 , 又当过和尚 , 因为一封信而被迫起义 , 当时,参加起义军后 , 勇猛作战,得到郭子兴的赏识把女儿嫁给他 。最后郭子兴早死,他也就代替郭子兴成为了这只义军的统帅 。其实,当时朱元璋是实力最弱的,所以 , 元军都是攻打其他实力比较强的义军,自己采?。咧交撼仆醯恼铰裕?增强自己实力 。后面,和陈友谅鄱阳湖大战,因为运气好,所以,取得战争胜利,这场战争后 , 一举成为了当时南方最强大义军 。于是,东灭张士诚后,陆续北伐和消灭其他各路军阀 , 有名将徐达常遇春蓝玉,北伐取得极大的成功 。于,1368年登基为帝,是为洪武帝,国号大明 。
总的来说,两人能从布衣出身夺取天下,都有实力和运气的成分 。
我是历来都会意,我来回答 。
刘邦跟朱元璋都是历史上有名的布衣皇帝,分别建立强大的汉王朝和大明王朝,对后世影响深远 。
比起出身 , 刘邦比朱元璋要高点,起码刘邦家中还有房有田,当时还有东西可以吃,同时刘邦当时还是做官,虽然亭长官微位低,但刘邦却从来没有没有停下酒肉饭局,因此交际圈还是挺好的 。
朱元璋生长在元末濠州钟离孤庄村的一个贫苦农民家庭 , 家里排行第四,家族兄弟排行第八,所以叫朱重八,他的父亲和祖父以及曾祖父等数辈人都是拖欠税款者 , 在淮河流域到处躲债,相当于流民,朱元璋小时候家中异常贫穷,以放牛为生,父兄死后,朱元璋先后做过乞丐跟和尚,所以相比刘邦,朱元璋的出身可以说是困苦不堪 。
然而一个身为混混,一个身为乞丐,为什么能创立不世伟业走向成功呢?我认为他们他们是有真本事的 。
一、胆色过人 , 看清时势
揭竿而起,看似豪迈冲云天 , 实则是犯上作乱随时掉脑袋的危险之举 , 刘邦他反秦朝,自己落草为寇 , 观望大势 , 终于在形势明朗下占领沛县,被推举为沛公,刘邦他反西楚,彭城之战后 , 刘邦的老爹老婆都被项羽抓去,险些做成肉汤,同时造反的陈胜吴广等人,不是死于敌手,就是亡于属下 , 能成功的万里挑一,如果造反是门生意,绝对是风险最高的生意,并且心理承受素质要极高 。
朱元璋收到儿时伙伴汤和的来信 , 邀请他参加郭子兴的义军,而此时的朱元璋已经不是那个放牛娃了,他能审时度势,于是决然地加入了义军,然而造反与争霸之心不是人人都敢有的,这种高危行为如陈友谅、张士诚,哪个都不是善茬 , 最终都死掉了 。
二、能够积累政治资本
单父县的门阀吕公因避仇而移居沛县之时 , 刘邦以不离糟糠的诺言娶了吕公的女儿吕雉,从此刘邦地位高涨 , 虽然这是吕公的政治眼光 , 但是何尝不是刘邦的高瞻远瞩,刘邦借助吕公的声望,在地主门阀阶级之中提高了名声与地位,为其积累了一定的资本 。
朱元璋更不用说了,他娶了郭子兴的的养女马秀英,名声地位开始显赫,从此在郭子兴义军中大放光彩 。
三、聚人才、识人才、有魅力
刘邦虽是混混 , 却是个很有魅力的混混 , 萧何、曹参、韩信、张良 , 一大帮人中龙凤围在他身边,舍命保驾 。用刘邦自己的话说:运筹帷幄之中 , 决胜千里之外,吾不如张良;镇守国家,安抚百姓,不断供给军粮,吾不如萧何;率百万之众,战必胜,攻必取 , 吾不如韩信 。但是这三位就服刘邦,纵然造反机会,全无造反之心 。
朱元璋的人格魅力远远不如刘邦,但他是实干派,他用自身的实干苦干巧干折服了身边众人,李善长、徐达、常遇春、朱升等,这些都是独当一面的好手,但他们能做的朱元璋也能做 , 他们服朱元璋看重的就是朱元璋的能干有能力 。
刘邦和朱元璋起义之所以能够成功 , 个人认为识人才、聚人才是最关键也是最重要的 。刘邦和朱元璋身边的人可以说什么类型的都有 。知识分子、官员出身、农民出身、商人出身等都有 。这些人可说能把领导者看不到的东西给看到 , 想不到的东西给想到,完全抵消了农民起义的局限性,所以起义才能聚集更多的人才和物力 。这里面最重要的是知识分子,这些人由于文化程度较高,所以能够看到的、想到的比较多 。一旦起义的时候得到这些人、重用这些人 , 这些人能在起义中发挥重大的作用 。而且这些人一般在当地有名望、有影响力,其能够号召更多的人,聚集更多的人才为义军增加实力 。
有远见、有能力、有魅力、有政治资本、同时能够聚集英才为己所用 , 这都是能够成就伟业的必备条件 。
因此刘邦跟朱元璋有很多的相似点,毕竟朱元璋是视刘邦为偶像的 , 但是要说天命注定我就有点不认同了 , 无非是他们遇到好的时机 , 而且他们抓住了时机,自己也拥有常人不能拥有的本事,所以他们成功了 。
刘邦是大汉王朝的开创者,通常称其为汉高祖 。朱元璋是大明王朝的开创者,通常称其为明太祖 。
这二人起兵前与普通人相比,并无明显差別 。可就是这样的两个普通人,确建立了两个王朝 。他们二人成功有人说是运气好 , 有人说是有真本事,也有人说是天命所归 。从身份开始到底如何,我们好好说道说道 。
出身
刘邦起兵前是个亭长,这个职位是个低阶到 , 与普通百姓相差无几的,这么个职位 。家里多少也有些田地 。至少吃饭还没问题 。
朱元璋起兵前是个游方(乞讨)和尚,沒有职位,就是个普通百姓 。家里也没有田地,因此其父去世时,还要借别人的地安葬 。
由此可见朱元璋起兵时,他的起点更低 。连吃饭都比较困难 。
运气成份
要说到乱世 , 通常很多人都会想到 , 十八路反王、十三六路烟尘啥的 。
可见在每个王朝的末世,都有无数股起义军,无数个带头大哥 。秦末的刘邦与元末的朱元璋,在这么个情况下,他们都能够脱颖而出 。
你说他们有一两次好运气还行 。若说他们天天好运气,这个是不可能发生的 。
由此可见他们的成功,与运气好坏并无关系 。
有真本事
刘邦的本事是不会打仗,不会治国,不会出谋划策,但他会用人 。朱元璋打仗也是一般 , 治国也不如手下能吏,出谋划策也不如刘伯温,但他会用人 。
俗话说王朝是人组成的,他们会用人,这就是最大的本事 。所谓降伏普通人靠能力 , 降伏小人靠手段,降伏高人靠格局 。
在乱世想做大事业,就要顺应历史趋势的发展,引领历史趋势的发展,创造新的历史趋势 。
社会是人的社会 。趋势就是大多数,人心中所希望的方向 。刘邦与朱元璋有这个格局,且他们会用人,不仅仅是手下的能吏、大臣、大将 , 还有千千万万的普通百姓 。
由此可见,他们是有真本事的 。
所谓天命所归
这个事儿嘛,他们是历史的选择 。说他们是天命所归,也说的过去 。
可历史之所以选择他们,是他们主动顺应历史趋势,再引领历史趋势,然后创造新的历史趋势 。这样历史自然选他们 。
由此可见刘邦和朱元璋 , 他们的天命所归 , 是无稽之谈 。
综上所述刘邦和朱元璋相比,朱元璋起点更低 。他们的成功不是因为好运气,而是因为有真本事 。至于天命所归也是没有的事儿 。
如果单纯说起点 , 朱元璋的起点更低 。
刘邦在起兵时是一个亭长 , 而朱元璋只是一个低等的汉族平民,到了起兵时,朱元璋也只是一个饥寒交迫的和尚 。最后是投靠了郭子兴,被郭子兴看中 , 将女儿许配给他,最后才有了朱元璋的发展 。
他们的成功既是靠的真本事,也是命运使然 。
因为朱元璋在郭子兴手下做事的时候 , 虽然以及很有才能,也深得军心 。但是,郭子兴与他的儿子却处处打压朱元璋,深怕朱元璋做大把自己压下去 。
最后,朱元璋不得不带着十几个弟兄离开郭子兴自己重新来过,并且,也就是在他离开郭子兴后,靠自己单独发展起来,打败陈友谅,打败方国珍 , 统一抗元集团,并最终推翻蒙元统治 , 建立大明的 。
请 。一句话,还是有驭人之术,识人之才,才成就了帝王之命
你们别忘了,这个问题是刘邦和朱元璋比起点低,不是刘邦和朱元璋比谁家境不好 。起点低的是刘邦 。
朱元璋 与刘邦 对比来说,朱元璋是一个饭都吃不上的和尚 。家里艰辛 。父母去世连可以埋葬父母的土地都没有,是真正的祖上三辈皆贫农 。而刘邦相比较来说就要好的多 。他是秦朝的亭长 。(对应来说就是今天的乡镇派出所所长)吃饭 生活还是勉强过的去的 。所以从家世来说朱元璋的起点更低一些 。那到底是天命所归还是真本事呢 。元末时代 。陈友谅 张式诚 朱元璋 都是割据一方 。先对内统一,在对元朝来致命的一击 。就算没有朱元璋 刘邦 。还是会有 马元璋 王元璋 。李邦 。陈邦 。到这个历史拐角 总会有人站出来推翻旧的王朝 建立新王朝所以这是历史的趋势 。只能说运气占据很大一部分!
谢请!
刘邦和朱元璋那个起点更低,当然是朱元璋的起点更低 。原因如下:
朱元璋出生于贫困家庭,从下就给地主放牛,是个名副其实的放牛娃,从小吃不饱穿不暖,吃了上顿没下顿 。父母死的时候还是朱元璋卖身给地主家换来了2张凉席将他父母包裹才安葬,后来朱元璋为了活下去 , 就出家当了和尚,后来闹饥荒,寺庙也化不到缘了,朱元璋被迫当游僧 。四海为家 , 最后参加了郭子仪的义军,后面一步一步开启了大明王朝的基础 。
而刘邦在他起义的时候 , 他就是泗水亭亭长,官虽不大,但也是个官,刘邦在泗水亭就是个无赖,好吃懒做,他是因为要押送囚犯去修筑长城 , 行程耽误了,当时耽误了行程是要砍头的 , 所以刘邦是为了逃命才去造反的 。
他们的成功是不是运气所在还是真本事?
我个人认为还是真本事:
第一,要笼络人心,起义造反不是一两个人说了算的,而是要很多人聚集起来,大都是骄兵悍将,没有一定的管理能力,魄力是不行的 。
第二、战略方针的制定,要有一定的军事能力 。
第三、要有治国方略 。
所以最终的成功是他们的真本事 。
运气是实力的一部分,朱元璋比刘邦来说我个人感觉朱元璋起点更低一些 。朱元璋和刘邦在未起义之前朱元璋做过和尚,乞丐等可以说食不果腹举目无亲 。而刘邦不管怎么说还是一个泗水亭长,就算后来做了山贼也有一帮人跟着 。
单从起点看,朱元璋简直没法跟刘邦比 。
朱元璋是个苦命的穷人家的孩子 。
自幼贫寒没读过书,父母兄长均死于瘟疫,孤苦无依,从小以给村里的地主放牛为生,后入皇觉寺为僧,做了小行童 , 在寺里是每日扫地、上香、打钟击鼓、烧饭洗衣,有时仍会受到老和尚的斥责 。入寺不到二个月,当地出现饥荒,寺里也得不到施舍,主持只好罢粥散僧 , 打发和尚们云游化缘,一流浪就是三年,后跟着郭子兴闹起义 。
刘邦是个游手好闲,混吃混喝的“黑老大” 。
刘邦父母双全,家里尚有几亩薄田,从小衣食无忧,年龄稍长后,也不喜欢下地劳动,所以常被父亲训斥,说他不如自己的哥哥会经营,大人们都认为刘邦没有大志,不能治理商业 , 也不能干活,没有收入 。但刘邦依然我行我素,人到中年当了个亭长 。
从眼界来看,身为放牛娃的朱元璋 , 在田间地头放牛时 , 做的最大的梦应该是有天能当上地主,娶地主的女儿 。
身为亭长的刘邦,混迹于白道黑道中间,心高气傲的他,是否也曾想过哪天弄个县令当当 。
有一个经典的古代笑话 。
三个老汉在吹牛 。
拾粪的老汉说:如果我当了皇帝,我就下令全亭的粪全部归我,谁都不许动 。
砍柴的老汉冷笑道:你眼里只有粪,要是我当了皇帝,就打一把金斧头 , 天天用它去砍柴 。
讨饭的老汉听完后眼泪都笑出来了,他说:就你俩这层次!都当皇帝了 , 还用得着干活吗?要是我当了皇帝,我就什么也不干,左边一个油条摊 , 右边一个包子铺 , 想吃油条了就吃油条,想吃包子了就吃包子 。
至于两人最终都能以布衣出身夺取天下 , 肯定都有实力和运气的成份 。
人要实现逆袭有多难!更甭提当皇帝!你懂得!
朱元璋的起点最低 。大部分是靠自己本事吧 。

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。这个问题 , 前一部分很容易回答,后一部分题目宏大,涉及到命运、宿命论,没有标准答案 。
刘邦的起比朱元璋高点,孬好家里有田,年轻时做了个类似村组长的小官亭长 。而朱元璋是标准的穷苦农民出身,穷到父母兄长死了都无钱无地安葬 。
至于他俩的成功是运气好还是有真本事或者是天命所归 。我认为,肯定有运气好的成分,本身也得有过人的本事 。
做皇帝不一定要有多高的武功 , 但情商、智商必须要高,还得有超人的人格魅力 , 否则凭什么成千上万人甘心跟着你打拼江山 。
做皇帝成功的条件还有能识人、会用人、审时度势、乘势而起 , 尤其是开国皇帝,不能大树底下好乘凉 , 等着接班即位做皇帝 。必须胆识过人,不惧兵火,不怕丢命 , 坚忍不拔 , 唯其如此,在运气好的前提下,才能最终取得成功 。
刘邦和朱元璋哪个起点更低他们的成功到底是运气好还是有真本事或者是天命所归

文章插图
至于说到是否天命所归 。这个涉及宿命论和天命的范畴 。
什么是宿命论呢?所谓宿命论是认为人的命运是由偶然因素造成,是不可预测 , 不可预知而又是注定的、不可改变的一种命运观 。
刘邦和朱元璋注定是皇帝命吗?答案如果是否 , 怎么解释他俩做了皇帝?答案如果是“是”,这世界上真的存在“宿命”吗?
为什么古时扯旗起义的人那么多 , 到最后却落了个造反不成反丢了性命?
后半部分的题,留给哲学家、儒学家、研究易经、命理的专家学者去论证吧 。

刘邦与朱元璋相比,朱元璋的起步更低一些,朱元璋给地主放牛娃,入皇觉寺,后参反元郭子兴红巾军入仕 , 后击败张士诚、陈友谅等各路起义军在应天府称帝 。刘邦是地痞混混当沛县泗水亭长,陈胜枪懔斓寂┟衿鹨灞涣醢睢⑾钣鸲崛∈だ? ,后楚汉相争,刘邦打败项羽而获天下 。刘邦、朱元璋共有特点是,身逢乱世 , 时代造英雄,靠一大批文臣武将,出生如死的兄弟为他俩打天下 , 道路是不平坦的,经过无数将士的浴血奋战,终于成就了他俩的帝业 。他们的成功,不是靠运气 , 靠善于用人材,发挥团队的集体智慧,打败对手,靠优秀将领指辉,舍身忘死将士共同努力而夺取天下 。