吴三桂诈降李自成,4万多兵将清剿出动,那当时如果满清攻山海关,李自成守得住吗

山海关的守军首先不是李自成是吴三桂 。他毕竟守住了 。一夫当关万夫莫开 。最后吴三桂是为了天下苍生不至于生灵涂炭主动投降的 。他不投降清军至少一两年也打不进去吧?这于李自成一点关系没有 。一朝天子一朝臣 。李自成当上了皇帝坐稳江山,肯定还会支援吴三桂 。所以如果吴三桂不投降清朝,清朝一两年是打不进关内去的 。吴三桂为了自己也为了百姓,军民,投降了清军 。是一个让后人唾弃的人 。是一个象吕布一样的人 。有奶就是娘 。有钱就是爹 。这是后来的清军入关 。吴三桂好长时间依然镇守山海关 。后封为异性王,迂守云南 。
左邻右里观点
肯定守不住啊 。打仗又不是只单单的正面对抗 。后勤保障尤为重要 。北京城破,崇祯殉国,吴三桂所属明军已经没有任何后期供给了 。国破君亡,对前线将士的心理打击是无比巨大的 。而后金正好是兵强马壮之时,统帅多尔衮更是刚绝果敢之辈 。以明之没落击满清之最强 。何其可悲 。
提问有毛?。杭偃缥馊鹫┙道钭猿?,四万多兵将倾巢而出,如果清军大军攻城,李自成守得住吗?
按您说的“吴三桂诈降李自成”,吴三桂怎么去阻止李自成军占据山海关,吴三桂及其主要将领,会不会被李自成暂时软禁,暂时剥夺吴三桂的指挥权?
李自成已经占据了山海关关城,多尔衮怎么会相信吴三桂的诈降说?李自成兵力加吴三桂兵力,达到了清军的二倍以上,又是据关防守,清军怎么会攻城?再说,清兵行动的初始目的也只是绕过山海关,找薄弱处过长城再次掠夺而已,并没有攻占山海关的军事目的和准备(大炮、云梯)…
所以 , 按你的假设,结论只能是:打不起来!
在清朝期间最流行的民间传说就是吴三桂冲关一路为红颜,这个民间故事大家都听过我就不在这里细说,根据问者所提的问题我一个人所知做一下解释 。
一、吴三桂为什么要诈降?这个午具体时间考证,因为你不是吴三桂你不知道吴三桂当时是真降还是诈降,当时崇祯已经吊死煤山,李自成攻破北京致电吴三桂让其投降并说你再这样抵抗只会无谓的牺牲,并且也毫无意义,你已经没有主子了 , 如果你肯投降于我我将包你荣华富贵,吴三桂也不是傻子,背面是满清,南面是闯贼,与其投降满清做个卖国贼还不如投降闯贼还不会落个汉奸的罪名 , 所以他有可能是真降 。
二、为什么最后半路又投降了清军?这个很简单啊,李闯太高估自己的实力了,他认为他灭了崇祯手下那么多厉害的大将,连崇祯都被我灭了你一个小小的守边关的将士算得了啥?我还跟你讲什么条件?直接派兵过去干就是了,并且又看上了人家的相好 , 土匪就是土匪能有什么大志向 , 除了想钱就是想女人,崇祯被他灭了真的是一是因为明朝的腐败,更重要的是崇祯瞎指挥对内过于苛刻对外却乱放仁慈知心!就这样吴三桂说你说干就干,哥子也不是吃素的,关宁铁骑都是袁崇焕带出来久经沙场的哥们些,害怕他一些不成气候的土匪不成 。一口气就把李闯的兵给灭了,然后吴三桂也不跟你谈了,你逼杀了崇祯就是杀了他的主子这个理由很充分,老子要替主报仇,假意是请清军入关帮忙敢走李闯,关键是清军也不是傻子,这就是假途灭虎的故事!
三、满清攻山海关李自成守得住吗?我的回答是他绝对守不?。∷崭彰鸬舫珈酰怪荒芩闶谴蛉氡本?,杀了皇帝,根本都还有自己的地盘和政权,各地都还是明朝的官员和臣民,没有人会听他李自成的号令 , 再加上李自成这会的兵虽说比刚起义那会好,到战斗力远远赶不上明军,清朝的八旗兵更是甩他几条大街!李自成并没有得到当时大地主大官僚集团的认可,即使清军不打他他在北京也待不了多久,山海关自然也会丢!
感请
先说一下当时中国三股政治力量
李自成带着6万军队,号称10万(一说号称20万),将山海关包围了个水泄不通,战斗力方面我觉得不像其他人说的那样老弱病残、不堪一击 。下面俩点可以证明:当时同为枭雄的多尔衮这么评价过李自成的军队:吾尝三围彼都,不能克,自成一举破之,其志勇,必有过人之处 。这句话意思是说,我们大清打了三次北京城,都没有打下来,而李自成打了一次就打下来了,李自成及其军队肯定有过人之处 。可以看出李自成的军队战斗力还是很强的 。另外,在真实的山海关之战中,前半部分(清军没有参加时) , 李自成的军队同吴三桂的关东铁骑血战了将近一天,双方损失都很大,但是李自成逐渐占优,吴三桂就快守不住了,如果没有清军,吴三桂肯定会被全歼 。所以李自成军队的战斗力至少不弱于吴三桂的关东铁骑的 。
吴三桂呢,手上有5万左右的关宁铁骑,经常同清军交战,战斗力绝对不差 。
大清呢 , 当时多尔衮带了10万人,那时候的八旗子弟战斗力绝对不像清末那样不堪一击,战斗力很强 。
按照题主的假设,吴三桂诈降李自成,李自成的部队守山海关同清军去刚正面,清军攻打三海关,我觉得守不住,原因有三
其一,清军兵力占优,以骑兵为主,清军山海关之战几乎是倾巢出动,可以说是猛将如云,10万对6万 , 优势还是很明显的 。
其二,清军后勤有充分保障,清军身后就是东北,物资、人员源源不断,反观李自成军队,军队长途跋涉,在北京又没干什么好事,民心涣散,后勤同清军比起来差远了 。
其三,虽然三海关地势险要三面环山,一面靠海,易守难攻,但是只要清军绕过三海关(真正的山海关之战,多尔衮是灭了唐通守的一片石这个地方的,换句话说 , 可以从这个地方绕过山海关) , 切断李自成后勤补给,围点打援,消耗李自成有生力量,山海关不攻自破 。
已上均为猜测 , 不住之处,欢迎批评斧正
守得住守不住因素很多 。
本身山海关就是天下第一雄关,地势之险要无需多言,胡虏骑兵为主,不善攻城 。山海关之稳固如同马奇诺防线 , 要不然满清早就入关了 。
但是没有哪个城池是绝对的固若金汤 , 关键还得看人 。斯巴达300人在温泉关硬扛薛西斯数十万人 , 并非仅仅依靠地利 。
【吴三桂诈降李自成,4万多兵将清剿出动,那当时如果满清攻山海关,李自成守得住吗】李自成的农民政权攻入北京后就没有了进取心 , 巧取豪夺民心尽失 。即使能守住山海关几个月 , 但最终依旧会告破,在巨大诱惑面前能有所克制的也就刘邦一个人吧?更何况还有吴三桂这个大汉奸 , 对关内形式了如指掌,这就是最大的威胁 。

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可能有个错误认识:李自成打山海关是为了打仗 。
其实错了,李自成打山海关是为了把得病的降兵去送死 。可以看看李自成打山海关主力战将 , 几乎没有,大多数是降兵 。
不仅因为降兵不值得信任 , 更重要的 , 降兵身上有?。?鼠疫 , 潜伏期很短,让他们送死很合适 。
李自成主力在哪里?带着北京的的金银回到西安 。所以可以看到,后来李自成在西安附近的潼关认真抵抗了清军 。那些才是李自成主力 。
让降兵在京城抢个够,然后去送死 , 把有瘟疫的尸体就在清兵阵营,李自成这个计策挺毒的 。
所以,兵者,诡道也 。

从地理位置看是易守难攻,太平军悍将也不少,但是鼠目寸光.在大好形势下並末有乘胜前进的行动.而是把注意重点放在个人势力范围.抡财富.掠美女这样队伍肯定敌不过关外虎狼之师了,因此我个人观点,靠李自成的太平軍肯定守不住山海关 。